Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

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yakyeti
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Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » dim. 21 déc. 2014 12:32

Bonjour,
J'ai un Fatar Studiologic SL 880 qui commence à donner des signes de faiblesse, une carte externe Edirol FA-66 qui ne veut plus fonctionner en midi suite au passage de XP à 8.1 et 2 EMU ESI 4000 qui, eux, vont bien.
Donc, il va me falloir changer ce clavier. De plus, il est fort probable que je rejoue avec un groupe et non plus tout seul dans mon coin. Ce serait mieux, on ne progresse pas comme ça. Enfin, là n'est pas le propos.
J'avais d'abord tenté de voir les Kurzweil PCK, mais beaucoup de gens (dont des sérieux) m'en dissuadent car cette marque souffrirait d'un manque de fiabilité chronique.
Comme c'est un investissement, et que vous pouvez le constater, je ne change pas mes instruments très souvent (j'en prends soin), je préfère éviter le SAV tous les mois. Ne possédant rien de cette marque, je ne peux pas avoir un avis tranché sur la question.
Je veux un instrument pas trop lourd, fiable et solide, avec un clavier semi-lesté et des sons de claviers (si je puis dire) d'excellente qualité.
Donc, de pianos, pianos électriques, orgues (B3 ET liturgique), nappes de synthés, mellotron et quelques bricoles.
Mes influences musicales (notamment) : Pink Floyd, Caravan (s'il y avait le son de R. Sinclair, ce serait super), Yes, Soft Machine ..., blues, Beatles ... et les autres. Sans oublier le classique (piano et orgue).
Je pense que le Nord Electro 4 SW73 pourrait me convenir, mais j'ai du mal à cerner le nombre de sons qu'il peut contenir. Je n'ai pas envie de faire plus d'informatique que de musique.
Je possède plein de sons dans des formats variés (sf2, wav, Akai S1000, EMU ...) et je voudrais savoir si je peux les importer dans la machine sans tout refaire.
L'absence de multi-timbralité me gène un peu.
Les démos sont bien, mais c'est fait pour ça et j'irai essayer le clavier moi-même, rien que pour le toucher (et l'acheter en boutique, puisque c'est le même prix).
Bon, désolé d'avoir été un peu long, mais je veux tout savoir (par des utilisateurs et le +, le -) afin de trouver l'instrument qui corresponde le mieux à ce que je souhaite.
Merci d'avance à toutes et à tous et passez de bonnes fêtes.
Cordialement,
François

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alcools
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar alcools » dim. 21 déc. 2014 21:16

Si tu as besoin de multitimbralité (c'est normalement le cas avec PF), mieux vaut prendre un Nord Stage 2 73 (attention, le 3 va peut-etre pas tarder à sortir). Il couvrira un bon nombre des sons dont tu as besoin et est simple à utiliser.
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » dim. 21 déc. 2014 23:08

Bien d'accord avec Alcools, d'aprés ton cahier des charges c'est bien le Nord Stage 2 SW 73 qu'il te faut (SW=semi weighted= semi lesté, HA = Hammer Action= toucher lourd)
Dommage pour toi, c'est le plus cher !
Le Nord Electro peut lire des échantillons (qui peuvent être des sons de synthé) mais seul le Nord Stage2 intégre en plus un petit synthé VA et est multi timbral.
Dans les 2 cas tu peux importer tes sons au format Wave mais il te faudra pas mal les retravailler avec l'éditeur d'échantillon fourni parNord.
Il faut voir si ça vaut le cout vu le grand nombre de sons tout fait téléchargeables gratuitement sur le site Nord.

Effectivement, mèfiance une video floutèe sur le site Nord èvoquerait bien à un Nord Stage 3.

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yakyeti
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » lun. 22 déc. 2014 09:14

Bonjour,
Merci pour tout. Ayant poursuivi ma recherche, je me suis aussi intéressé au NS2 SW 73. J'ai aussi lu pas mal de trucs sur l'éventuel NS3. Qui sera encore plus cher, mais, bon ... J'ai peut-être mal cherché, mais je ne trouve pas la liste des sons du NS2. J'ai abandonné les synthés depuis longtemps pour des samplers. Donc, si l'éditeur est bien fait, cela ne me pose pas de problèmes et un bon paquet de mes sons valent le coup (notamment ceux d'orgue liturgique pour le classique qui sont souvent absents ou peu satisfaisants). D'ailleurs je n'en ai pas trouvé de démo (ou j'ai mal cherché).
Donc :
1 - attendre le NAMM et voir ce qui sort (le Fatar devrait tenir jusque là),
2 - on laisse tomber Kurzweil pour Nord (pouvez-vous me confirmer ces déboires d'une marque pourtant réputée ?). J'ai mis à peu près le même message dans un forum Kurzweil et ... pas de réponse, est-ce un signe ? Au moins que les utilisateurs de Nord sont contents (le magasin réputé comme le plus sérieux de Rennes ne veut me vendre que ça et ils ne bossent plus avec les autres !).
3 - le NS3 va être aussi cher qu'un Kronos et la prise de tête va continuer !
4 - je continue la guitare, là pas de pb, j'ai ce qu'il faut.
Vous pouvez continuer à me dire ce que vous en pensez car je ne suis pas sorti de l'auberge !
Merci d'avance. Passez de bonnes fêtes.
Cordialement,
François.

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » lun. 22 déc. 2014 14:12

P
En dehors de ses sons obtenus par modélisation pour ses sons d' orgues b3, Farfisa, Vox et synthés VA Le Nord Stage 2 lit les échantillons de la Nord Piano library et Nord Sample library. Il ya de quoi faire, dont pour les orgues lithurgiques : http://www.nordkeyboards.com/sound-libr ... ans/organs

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yakyeti
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » lun. 22 déc. 2014 16:59

Bonjour,
J'ai trouvé. Mais pas de démos de B3 ou autres sur leur site (un peu sur youtube). Plus je lis et plus je pense que je vais me payer un NS2 ou NS3 s'il arrive. Au pire, je pourrai toujours continuer à utiliser mon orgue virtuel sur PC comme actuellement. Je ne joue pas de classique avec mes copains ! Et je risque de rencontrer des problèmes de place : ces échantillons sont bien faits, donc gros.
Kronos trop compliqué et Kurzweil a visiblement oublié le contrôle qualité : j'ai lu des posts bien dissuasifs. Fabriquer en Chine ne devrait pas forcément impliquer une telle baisse de la qualité. Ceci dit, n'achetez jamais de guitares fabriquées là-bas : ils maquillent tous les défauts (j'ai vu plusieurs électriques ouvertes chez un réparateur) au lieu de les mettre au rebut ou de refaire ce qui ne va pas. Ceci dit, la Concord Ibanez qui me sert d'avatar est japonaise, fut achetée en 1975 et a un son d'enfer ! Pourtant, elles avaient aussi mauvaise réputation.
Et puis j'aime bien la couleur des Nord : ça change ! Ce n'est quand même pas le critère principal !
A bientôt pour la suite si vous trouvez des arguments, des conseils ou d'autres trucs à me dire.
Encore merci.
François

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » lun. 22 déc. 2014 20:48

Pour écouter le son de de B3 du Nord Stage 2 va sur la démo de leur orgue C2d, le moteur est le même.
Le son est le même à part la simulation de Leslie modifiée sur le C2d et les fonctionalités permises par le double clavier, les basses que permettent le pédalier optionnel et le double jeu de tirettes qui sont physiques sur le C2d contre un seul jeu et à led sur le NS2.
Il semblerait ,si il sagit bien d'un Nord Stage3 sur la démo floutée que les tirettes y soient devenues physiques également.

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar alcools » lun. 22 déc. 2014 21:49

Dommage que les tirettes soient devenues physiques. Les leds étaient bien pratiques au final et bien jolies aussi. Mais il y aura peut-etre 2 versions... En même temps, je m'en fous, les NS ne m'interessent plus par rapport à ce que je fais maintenant.
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » mar. 23 déc. 2014 06:53

Ce ne sont que des suppositions,
C'est vrai que les tirettes physiques qui ne correspondent pas au programme en cours ne doivent pas être si pratiques que ça.
Etant plus pianiste qu'organiste les tirettes à led me conviennent parfaitement, Nord aimant bien faire du neuf avec du vieux on peut aussi imaginer qu'ils intègrerons le moteur du NL A1 dans la section synthé.
J'avoue que la sortie éventuelle d'un NS3 ne m'empêche pas de dormir. NS2 et NL4 conviennent bien pour la musique que je fais en "électrique" et en ce moment j'ai plus envie de jouer que de consacrer du temps à lire les mde.

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Messagepar bebop » mar. 23 déc. 2014 14:08

mouai, bon je vais quand même faire la MAJ du NL4 !!

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » mar. 23 déc. 2014 17:54

Bonjour,
N'ayant malheureusement jamais eu de B3, j'ai une très nette préférence pour les leds. Surtout si elles ne correspondent pas au programme en cours ! Les sons sont OK. Un peu justes (en nombre) pour les liturgiques, mais avec un truc comme Hauptwerk ou même Grand Orgue via la midi, ça sonnera d'enfer. Et j'ai plein de tirettes sur mon vieil harmonium américain.
Le marchand allemand sur internet bien connu veut me vendre un PC3K7. En lisant ce qui est écrit grâce au lien qu'ils m'ont envoyé http://www.thomann.de/fr/kurzweil_workstations.html , j'ai rapidement compris pourquoi : "Thomann is Germany's most significant Kurzweil specialist dealer. At Thomann you will find all the latest products at great prices thomann and available. If you would like to see a list of all products from Kurzweil". Avec ça, ils ne vont pas me recommander plutôt le clavier rouge !
Et, à propos, j'irai l'essayer moi-même, mais que pensez-vous du clavier ?
Merci et à+
François
Korg Kronos 2, Gibson (1975), Washburn, Ibanez Concord (1974), Epiphone 12 (1973), Takamine, basse Aria A200 (1966), Roland VG-88, Roland Cube 20, Marshall 8240, EMU ESI 4000.

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » mar. 23 déc. 2014 20:25

Pour Kurzweil je ne peux pas être d'un grand secours, je me suis arrêté à l'antique K1000 dont j'ai trouvé les sons peut-être profonds et de qualité mais si terriblement sombres qu'ils me collaient plus le bourdon que l'inspiration et malgrés le temps que j'ai consacré à la programmation je n'ai jamais réussi à en tirer ce que je voulais entendre.

Pour moi les claviers Nord ont été une révélation, avec le temps on peut les configurer au plus près de ses éxigences, chose rare pour du matos numérique ils sont attachants et ....ils sonnent voilà tout.

Par contre ils sont exigeants au niveau de l'amplification avec steréo pratiquement indispensable, peu probable que le combo roland ou le Marschall conviennent à un Nord Stage 2.

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » mer. 24 déc. 2014 14:17

Bonjour,
L'ampli Roland date des années 80 et est très neutre. Je crois qu'ils le font toujours, avec un "X". D'après ce que j'ai lu, le mien sonne mieux que l'actuel, est orange et dépourvu d'effets. Le Marshall est un ValveState 8240 stereo chorus et, d'après le revendeur de Rennes, conviendrait très bien, à condition de ne pas forcer sur les basses. Il est vrai que c'est un truc pour guitare mais je l'utilise aussi pour mon clavier (2 ESI 4000, ça donne, le "vintage" n'est pas qu'un effet de mode). Je lui ai changé la lampe comme indiqué dans beaucoup de forums et, pour une somme modique et un bricolage très facile (j(ai fait pire en changeant les micros de ma Washburn pour deux Seymour SSL-1 et un Tembucker Blues (en rajoutant un sélecteur, ce qui me donne plus de 10 positions). Elle sonne exactement comme une strat sans en être une.
Ceci dit, s'il faut aussi racheter un ampli, je risque d'avoir des "démêlés conjugaux" que je préfèrerais éviter (les sous et la place !).
Reste le fait que je suis en mono, bien évidemment. Sauf en rajoutant un ampli de puissance et 2 baffles derrière le Marshall.
Auriez-vous quelque chose à me conseiller qui corresponde au clavier (et à mes guitares) et qui ne provoque pas les foudres de mon épouse ?
Merci d'avance.
Joyeux Noël !
François

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Messagepar alcools » mer. 24 déc. 2014 17:41

Si ta femme s'en va, ton problème de place sera résolu !
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » mer. 24 déc. 2014 20:15

Bonjour,
Et je pourrai faire de la zique à fond la caisse à, n'importe quelle heure !
Mais, bon, soyons diplomates, je préfère la garder.
Et pour l'ampli ? Je crois que je ne suis pas le seul à ne pas avoir tout compris sur la stéréo du Marshall.
Cela m’ennuierait de le refourguer pour un autre : il sonne vraiment bien (à mon goût et avec le VG-88 pour les grattes).
Mozart n'avait pas ces problèmes et pouvait se concentrer sur la musique (et les beuveries, les nanas ...).
De toutes façons j'en suis très loin, même si j'ai débuté par ça étant gamin.
Joyeux Noël.
François

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar bebop » jeu. 25 déc. 2014 14:30

La problématique du Nord Stage2 est qu'il fait des sons très diffèrents.
Si pour une guitare, une basse,un Fender Rhodes etc.... la coloration donné par l'ampli fait partie du son. on ne peut pas appliquer la même logique Au NS2.
l' idéal est une sono neutre stèrèo qui a assez de puissance surtout pour les basses pour ne pas forcer et garder de l'ampleur et de laisser le NS2 colorer le son avec ses simulations d'ampli.
A moins d'avoir la possibilté de brancher une Leslie pour le B3, un Twin Reverb pour les Rhodes voir 2 pour la stéréo etc.....Sachant qu'un ampli excellent pour les Rhodes sera exécrable pour les piano accoustiques.

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar Guligreen » sam. 3 janv. 2015 15:29

J'ai essayé le kurzweil Forte
avant toute décision, faut y jeter un oeil, on l'appelle le Nord Killer :)

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » dim. 4 janv. 2015 12:48

Bonjour,
Merci, je vais l'essayer aussi lors de ma virée à Pigalle (j'ai habité pas très loin pendant des années). Mais c'est un toucher lourd (ce que j'ai actuellement) et, étant devenu plus organiste (ou synthés) que pianiste avec les années et les styles de musique, un semi-lourd me conviendrait mieux. Et comme l'on n'a rien sans rien, il pèse son poids, le bougre !
Meilleurs vœux à toutes et à tous. Vous pouvez continuer à m'envoyer des idées : je ne prendrai pas de décision avant le NAMM.
A+ pour de nouvelles aventures et encore merci.
François

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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » dim. 4 janv. 2015 14:17

Bonjour,
J'ai oublié : à l'écoute de démos, dont une comparative, il me semble que la qualité des sons du Kronos est très proche, pour ne pas dire équivalente à celle du Nord dont on m'a dit beaucoup de bien par ailleurs.
Le Kronos est-il vraiment une usine à gaz (après avoir bossé 35 ans dans l'informatique, je pense ne pas être effrayé par cet aspect des choses). Reste à savoir si c'est utile et intuitif. Par exemple, je doute que le séquenceur me serve beaucoup.
La vision Nord = on branche, on joue est aussi séduisante. Mais j'aime bien "bricoler" et la mémoire me semble un peu juste.
Je ne sais plus si je l'ai dit, mais les logiciels "Grand Orgue" ou "Hauptwerk" ont des sons d'orgue liturgique que j'aimerais bien embarquer (mais ça prend de la place).
Quel est votre avis sur la question ?
Merci d'avance.
François
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Re: Cherche conseils éclairés pour un nouveau clavier

Messagepar yakyeti » dim. 25 janv. 2015 11:27

Bonjour,
Le choix se complique : toujours le NS2 (qui risque de devenir "obsolète" dans un an) ou le Electro 5D 73 ? Je n'arrive pas à appréhender réellement les différences entre les deux instruments. Comme l'on manque d'informations sur le 5, vous pouvez m'aider en faisant une comparaison avec le 4. D'après ce que j'ai compris, le 5D aurait une bonne simulation d'orgue à tuyaux. Cela m'intéresse. J'ai vu une petite démo assez bluffante du 5D (la même que tout le monde, je pense), mais le musicien est bon et avait bien préparé son coup. Normal. Il me semble avoir entendu un passage pouvant me servir pour jouer du Pink Floyd. Ais-je rêvé ? Le site de Nord n'aide pas vraiment à se faire une idée de ce qu'il me faut.
Conséquence : on remet ça !
Qui peut m'aider à faire un choix judicieux que je ne regretterai pas ?
Merci d'avance à toutes et à tous (je peux encore patienter quelques mois, mais il va falloir se décider !).
François


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